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Abgeordneter Jim McGovern: Unsere Kuba-Politik ist eine "Peinlichkeit"

Die US-Politik gegenüber Kuba ist "eine Peinlichkeit und ein klägliches Versagen", sagte der Abgeordnete Jim McGovern in einem Exklusivinterview mit Belly of the Beast.

Der Vorsitzende der Demokraten im Repräsentantenhaus, der seit 13 Jahren im Amt ist, sagte, er habe Präsident Joe Biden und Außenminister Antony Blinken persönlich gebeten, die Einstufung Kubas als staatlicher Sponsor des Terrorismus aufzuheben, und nannte dies "rein politisch".

McGovern nannte das Kuba-Embargo eine "Doppelmoral" angesichts der umfangreichen Handelsbeziehungen der USA zu anderen kommunistischen Ländern wie China und Vietnam sowie zu Ländern mit Menschenrechtsverletzungen wie Ägypten und Saudi-Arabien.

"Ich möchte, dass die Regierung jetzt einige Schritte unternimmt", sagte McGovern und verwies auf die Migrantenkrise an der US-Grenze zu Mexiko und die bevorstehende Abstimmung über einen Gesetzentwurf, mit dem die Einstufung Kubas als Terrorstaat gesetzlich verankert werden soll.

Herr Abgeordneter, was halten Sie von der US-Politik gegenüber Kuba unter der Regierung Biden?

Ich bin sehr enttäuscht. Ich bin seit langem der Meinung, dass wir die Beziehungen zu Kuba normalisieren sollten. Wir sollten das Embargo aufheben und uns gegenseitig als Nachbarn behandeln und miteinander auskommen. Ich habe Präsident Obama gedrängt, die Beziehungen zwischen den Vereinigten Staaten und Kuba zu öffnen, was er auch getan hat. Und ich dachte, das sei die richtige Richtung. Als Trump dann Präsident wurde, hat er das alles wieder rückgängig gemacht. Und in den letzten Wochen seiner Amtszeit hat er Kuba ohne jede Begründung wieder auf die »Liste der Staatlichen Förderer des Terrorismus« gesetzt. Ich hatte gehofft, dass Präsident Biden, sobald er vereidigt ist, das sofort rückgängig machen und uns wieder auf den Weg bringen würde, auf dem wir waren, als er Vizepräsident und Barack Obama Präsident war. Das ist nicht geschehen. Ich würde meine Meinung über seine Politik gegenüber Kuba wohl als große Enttäuschung bezeichnen.

Was hindert Biden daran, etwas in bezug auf Kuba zu unternehmen?

Bei diesen Fragen geht es wirklich nur um politischen Willen und Prioritäten. Es liegt in seiner Macht, Kuba von der Liste der Terrorismus-Sponsoren zu streichen. Er kann bestimmte Aspekte des Helms-Burton-Gesetzes außer Kraft setzen, damit wir konstruktiver miteinander umgehen können. Aber das hat er nicht getan. Und ich habe ihn persönlich dazu gedrängt. Ich habe den Außenminister und andere in seiner Verwaltung gedrängt, daß wir unseren Kurs ändern müssen. Und das ist bisher nicht geschehen. Ich möchte, dass sie ihren Kurs ändern, weil es das Richtige ist. Wir haben unsere Meinungsverschiedenheiten mit der kubanischen Regierung. Einige dieser Meinungsverschiedenheiten sind sehr stark. Während meiner vielen Besuche in Kuba habe ich nicht gezögert, der kubanischen Regierung zu sagen, wo ich der Meinung bin, dass sie im Unrecht ist. Davon abgesehen haben wir aber noch viel mehr gemeinsam. Unsere Politik, die darin besteht, Kuba wirtschaftlich zu strangulieren, schadet dem kubanischen Volk wirklich. Sie schadet nicht der Regierung. Sie schadet dem Durchschnittsvolk. Ich glaube nicht, dass es in unserer Politik darum gehen sollte, Durchschnittsmenschen zu schaden.

Sind Sie der Meinung, dass Bidens Politik gegenüber Kuba eher der von Trump oder der von Obama ähnelt?

Sie ähnelt eher der von Trump. Unglücklicherweise ist es im Moment so, dass ich nicht weiß, was ich tun soll. Ich habe der Verwaltung gesagt, dass wir das nicht einfach als Trump-Politik bezeichnen können. Es ist jetzt die Trump-Biden-Politik, es sei denn, er beschließt, sie zu ändern. Präsident Obama hat verstanden, wie wichtig ein Kurswechsel ist. Wir haben gegenüber Kuba jahrzehntelang eine Politik des Wirtschaftsembargos und der Isolation verfolgt. Das hat dem kubanischen Volk nicht geholfen. Sie hat die kubanische Regierung nicht verändert. Sie hat für niemanden etwas Positives bewirkt. Es hat nur Elend verursacht. Und ich glaube, Präsident Obama hat erkannt, dass es an der Zeit war, etwas zu ändern. Und die Veränderungen, die wir während seiner Amtszeit vorgenommen haben, waren meiner Meinung nach nicht nur für das kubanische Volk hilfreich, sondern auch für die Menschen in den Vereinigten Staaten. Es geht nicht nur darum, den Kubanern zu helfen. Auch die Amerikaner können davon profitieren. Die Familien können sich häufiger besuchen. Wir haben landwirtschaftliche Interessen in den Vereinigten Staaten, die gerne mit Kuba Handel treiben würden. Ich komme aus Massachusetts, wo es eine Menge Biotech-Unternehmen gibt, die medizinische Forschung betreiben. Auch in Kuba gibt es eine unglaubliche medizinische Forschung. Unsere amerikanischen Forscher wollen mehr mit den Kubanern zusammenarbeiten, und die kubanischen Forscher wollen mehr mit den Amerikanern zusammenarbeiten. Wir haben also beide ein Interesse an einer besseren Beziehung.

Können Sie mir erklären, wie sich die Sanktionen auf US-Bürger auswirken?

Wir können in Kuba Geschäfte machen. Für US-Bürger gelten jetzt Einschränkungen für Reisen nach Kuba. Das amerikanische Volk möchte Kuba besser kennen lernen. Und ich weiß, dass das kubanische Volk das amerikanische Volk besser kennen lernen möchte. Also lassen Sie es uns einfach tun. Lasst uns den jetzigen Weg verlassen. Unsere derzeitige Politik ist eine Peinlichkeit. Sie funktioniert einfach in keiner Weise. Was auch immer die Motivation für die Einführung dieser Politik war, sie hat versagt. Sie hat kläglich versagt. Wir sind im Rest der Welt isoliert, weil wir immer noch an dieser alten Politik des Kalten Krieges festhalten. Ich denke, dass dies nicht nur zu Schwierigkeiten für das kubanische Volk geführt hat, sondern auch die Glaubwürdigkeit der USA in vielen verschiedenen Fragen in Bezug auf Lateinamerika beeinträchtigt hat. Und das ganze Thema, dass Kuba auf der Terroristenliste steht, das ist rein politisch. Es basiert nicht auf Verdiensten. Es basiert auf Politik. Auch hier bin ich mit dem Ansatz der kubanischen Regierung in Bezug auf die Menschenrechte nicht einverstanden, aber ich stimme mit dem Ansatz vieler anderer Länder in Bezug auf die Menschenrechte nicht überein. Ich bin sogar mit dem Ansatz meines eigenen Landes bei den Menschenrechten nicht einverstanden, wenn ich denke, dass wir falsch liegen. Aber das ist weder eine Rechtfertigung noch ein Grund, sie auf die Liste der Terrorismusförderer zu setzen. Das ist etwas, was Biden sofort tun kann: Er kann sie von dieser Liste streichen. Und ich denke, wenn er das täte, wäre das ein Schritt in die richtige Richtung und würde die wirtschaftliche Not der Kubaner etwas lindern. Wir machen Geschäfte mit China, wir machen Geschäfte mit Saudi-Arabien. Wir verhandeln mit Ländern, die kommunistisch sind, mit Ländern, deren Menschenrechtslage wir nicht gutheißen, aber wir verhandeln mit ihnen. Dieses Engagement gibt uns eine größere Stimme, um Einfluss auf die Themen zu nehmen, die uns wichtig sind. Warum sollten Sie auf mich hören, wenn ich Sie ausgrenzen und isolieren will? Warum sollten Sie tun, worum ich Sie bitte?

Ich kann nicht verstehen, warum die US-Regierung Kuba anders behandelt.

Wir messen eindeutig mit zweierlei Maß, wenn es um Kuba geht. Daran gibt es keinen Zweifel. Und ich denke, ein Großteil der Gründe für die Fortsetzung dieser gescheiterten Politik hat mehr mit Innenpolitik zu tun als mit einer rationalen Außenpolitik. Es gibt eine bedeutende und einflussreiche Gruppe von kubanischen Amerikanern, die Kuba vor oder unmittelbar nach der Revolution verlassen haben und die sich wünschen, dass alles wieder so wird wie damals, als sie das letzte Mal dort waren. Sie haben in der Politik eine Rolle gespielt, insbesondere in Florida und New Jersey. Sie sind einflussreich, aber ich glaube nicht, dass sie die Mehrheit des amerikanischen Volkes repräsentieren. Wir sollten uns fragen: "Was ist die richtige Politik?" Was ist die richtige Politik für die Vereinigten Staaten und was ist die richtige Politik für Kuba? Und meiner Meinung nach ist die Antwort klar: Wir sollten die Beziehungen normalisieren, wir sollten das Embargo aufheben. Wir sollten Kuba von der Liste der Terrorismusförderer streichen. Das heißt nicht, dass wir uns nicht gegenseitig kritisieren dürfen. Das bedeutet nicht, dass wir keine Einwände erheben können, wenn wir nicht einer Meinung sind. Aber es bedeutet, dass wir eine normale Beziehung haben sollten. Mein erster Besuch in Kuba war 1979, als ich noch Student war. Kuba ist heute ein ganz anderes Kuba als 1979. Ich würde behaupten, dass es heute mehr politischen Raum in Kuba gibt als 1979. Es gibt mehr unternehmerische Unternehmungen, als es 1979 der Fall war. Ich denke, es lässt sich nicht leugnen, dass sich Kuba aufgrund des zunehmenden Austauschs mit dem Rest der Welt verändert hat. Die Dinge haben sich aus der Notwendigkeit heraus verändert. Die Kubaner haben sich anpassen müssen. Wir sollten sie dazu ermutigen. Die Kubaner sollten entscheiden, wie die Zukunft Kubas aussieht, nicht die Leute hier in Washington. Aber was wir im Moment tun, ist, dass wir es Kuba erschweren, sich weiterzuentwickeln, dass wir es Kuba erschweren, einfach nur Essen auf den Tisch zu bringen. Es gibt Engpässe. Ich war im Dezember dort, und bei meinem letzten Besuch im Dezember schienen die Dinge für die Durchschnittskubaner schwieriger zu sein als zu jedem anderen Zeitpunkt, an dem ich Kuba besucht habe, sogar während der Sonderperiode. Ich werde mich weiterhin dafür einsetzen, dass meine Regierung, dass die Regierung Biden ihren Kurs ändert und eine vernünftigere, reifere Politik gegenüber Kuba verfolgt, denn das liegt im Interesse unserer beiden Länder.

Was können Sie als Kongressabgeordneter tun, um die Aufhebung der Sanktionen gegen Kuba zu unterstützen?

Letztendlich werden wir die Sanktionen nur aufheben können, wenn der Kongress dafür stimmt, das Helms-Burton-Gesetz aufzuheben oder zu beenden. Es wird schwieriger sein, den Kongress dazu zu bringen, das Helms-Burton-Gesetz zu ändern, weil wir im Repräsentantenhaus eine republikanische Mehrheit haben und im Senat Leute sitzen, die Demokraten sind, die in wichtigen Positionen sind und die leider den Staus Quo in Bezug auf Kuba befürworten. Aber während wir das langfristige Ziel verfolgen, den Kongress zur dauerhaften Aufhebung der Sanktionen zu bewegen, hat die Regierung enorme Möglichkeiten, diese Sanktionen zu lockern. Es gibt eine Gruppe von uns, die sich bei der Verwaltung sehr für eine Änderung der Politik eingesetzt hat, und wir haben dies hinter den Kulissen getan. Aber jetzt sind wir an einem Punkt angelangt, an dem wir mit unserer Kritik an die Öffentlichkeit treten müssen. Wir müssen das Thema zu einer Priorität machen, so dass die Leute aufhorchen und das Gefühl haben, dass sie Fragen beantworten müssen. Wir müssen die Mainstream-Medien dazu bringen, über die Realitäten dieser Situation zwischen unseren beiden Ländern zu berichten. Ich denke, jeder, der die Beziehungen zwischen den USA und Kuba objektiv betrachtet, würde sagen, dass dies die falsche Politik ist. Ich denke, die US-Politik gegenüber Kuba ist eine Blamage und ein kläglicher Fehlschlag. Ich denke, dass es nach Jahrzehnten dieser rückständigen Politik an der Zeit ist, Bilanz zu ziehen und zu sagen: Es hat nicht funktioniert. Lasst es uns mit Engagement versuchen.

Gibt es mehr Leute wie Sie im Kongress? Wir haben nämlich an viele Türen geklopft, und niemand scheint bereit zu sein, über Kuba zu sprechen.

Dies ist ein politisches Gremium, und die Leute wollen manchmal nicht über Dinge sprechen, die kontrovers sein könnten. Sie wollen nicht sagen, was sie wirklich fühlen, weil sie Angst haben, diesen oder jenen Vorsitzenden zu beleidigen. Für sie ist es einfach politisch sicherer, nichts zu sagen. Aber während wir hier sprechen, sehen wir, dass aufgrund der schwierigen Lage in Kuba immer mehr Kubaner an unsere südliche Grenze kommen. Und dennoch haben wir Republikaner hier im Kongress, die keine weiteren Einwanderer in diesem Land akzeptieren wollen. Wenn Sie nicht wollen, dass die Menschen an die Grenze kommen, dann sollten Sie vielleicht einige der internen Herausforderungen im Herkunftsland angehen.

Im Moment ist die Situation an der Grenze ein Problem für die USA?

Was die verstärkte Migration aus Kuba betrifft, so kommen immer mehr Kubaner hierher, weil die Menschen ein bequemeres Leben einem Leben in Not vorziehen würden. Das Ironische an der ganzen Sache ist, dass wir auf der einen Seite die Migranten auffordern, nicht hierher zu kommen, es sei denn, sie fliehen vor Verfolgung. Andererseits schaffen wir in Ländern wie Kuba Bedingungen, unter denen es für die Menschen fast unmöglich ist, zu bleiben.

Glauben Sie, dass die Sanktionen die Hauptursache für die Migration sind?

Ich denke, sie sind eindeutig eine Hauptursache. Nicht der einzige Grund. Aber sie sind eine der Hauptursachen. Daran gibt es keinen Zweifel. Als ich im Dezember dort war, habe ich mit vielen Durchschnittskubanern gesprochen, die sich fragen, ob sie in Kuba eine Zukunft haben oder nicht. Aber dieselben Kubaner wollen unbedingt in Kuba bleiben, weil sie die Lebensqualität der Menschen im Lande verbessern wollen. Unsere Politik macht es ihnen wirklich schwer. Und das finde ich tragisch. Ich meine, es gibt zweifellos einen Zusammenhang zwischen den Sanktionen und dem Leid. Die Vorstellung, dass die kubanische Regierung irgendwie zusammenbricht, je länger wir die Sanktionen aufrechterhalten, ist einfach lächerlich. Sollte Kuba jemals zu einem gescheiterten Staat werden, hätte das enorme Auswirkungen auf die Region, was die Zahl der Migranten und die Unruhen betrifft. Niemand sollte das bejubeln. Wenn uns die Menschenrechte am Herzen liegen, könnte eine Lockerung einiger dieser Sanktionen ein Klima schaffen, in dem wir über unsere Differenzen sprechen können.

Blicken Sie hoffnungsvoll in die Zukunft?

Ich schon. Der Grund, warum ich hoffnungsvoll bin, ist, dass der Status quo falsch ist. Und ich glaube, dass immer mehr Menschen, die sich mit dem Thema befassen, verstehen, dass der einzige Weg nach vorne wirklich eine Änderung unserer Politik ist. Ich möchte, dass diese Regierung jetzt einige Schritte unternimmt. Ich bin zuversichtlich, dass wir letztendlich zum Ziel kommen werden. Wie schnell? Ich weiß es nicht. Aber ich tue alles in meiner Macht Stehende, um diesen Präsidenten dazu zu bringen, so schnell wie möglich zu handeln, weil es das Richtige ist.

Wie dringend ist es, schnell zu handeln?

Ich denke, es ist dringend. Wenn man wartet und wartet und wartet, dann können schlimme Dinge passieren. Im Repräsentantenhaus ist ein Gesetzentwurf auf dem Weg, der es dem Präsidenten im Grunde genommen unmöglich machen würde, Kuba von der Liste der Terrorismusförderer zu streichen. Er würde die Streichung von der Liste an Helms-Burton knüpfen. Und das würde bedeuten, dass der Präsident nicht im Alleingang handeln könnte. Dieser Gesetzentwurf hat es bereits durch den Ausschuß geschafft, und ich erwarte, daß wir irgendwann im Repräsentantenhaus darüber abstimmen werden. Ich bin mir nicht sicher, ob wir die Stimmen haben, um es zu verhindern, aber wir werden es versuchen. Aber wenn es jemals Gesetz werden sollte, würde das die Dinge noch weiter zurückwerfen. Die Zeit ist also von entscheidender Bedeutung. Je länger man wartet, desto mehr gibt man denjenigen eine Chance, die wirklich keine Beziehungen zu Kuba wollen. Wir haben nicht mehr viel Zeit. Dies ist eine Gelegenheit, über den Tellerrand zu schauen, sich mehr zu engagieren und darüber zu sprechen, was nötig ist, damit wir wirklich normale Beziehungen zwischen uns beiden haben.

Quelle: Belly of The Beast, 25.05.2023

Freundschaftsgesellschaft BRD-Kuba, 09.06.2023